HILFE...welches TROFU ist wirklich gesund???

[Shiraa]

Mir hat die Zusammensetzung (Rindergrieben, Dinkel (33%), Hafer, Fischmehl, Erbsen, Karotten, Maiskeimöl, Schweineschmalz, Rinderlebermehl, Ziegenvollmilchpulver (1%), Kräuter (1%) (Birkenblatt, Löwenzahn, Brennessel, Fenchel), Bierhefe, Calciumcarbonat, Ca/P 1,2:1, frei von Zusatzstoffen
Gehalt an Inhaltsstoffen: Rohprotein 23,9%, Rohfett 13,7%, Rohfaser 2,6%, Rohasche 3,2%, Calcium 0,63%, Phosphor 0,53%, Natrium 0,18%, Magnesium 0,12%, Kalium 0,6%)

und das Konzept von Marengo im Vergleich zu allen anderen Herstellern am meisten Zugesagt.

Wie gesagt, zu geringer Anteil an tierischen Zutaten (in Wahrheit nur 50 %) und die tierischen Zutaten, die enthalten sind, sind dann auch noch minderwertig. Hinzu kommt der Mais. Es ist halt ein ganz normales Trockenfutter vergleichbar mit anderen Futtern. Wenn ich TroFu geben müsste, wäre es nicht Marengo.

Ich vermute aber, dass es generell gefährlich ist die Frage nach einem TroFu in einem BARFer-Forum zu stellen.

Nein, ist es eigentlich nicht. Aber die Ausgangsfrage im Thread war, welches TroFu wirklich gesund ist. Marengo ist es aufgrund der Zusammensetzung (ausschließlich bindegewebsreiche Schlachtabfälle, hoher Getreideanteil, Mais) nicht. In dem Futter fehlen essentielle Aminosäuren aus hochwertigem Muskelfleisch - das kann auf Dauer nicht gut sein.

Nur weil ein Futter nicht gesund ist, heißt es aber nicht, dass es keine Hunde gibt, die das Futter trotzdem vertragen oder keine Halter, die es nicht trotzdem super finden. Es gibt Hunde, die ihr Leben lang orangefarbene Ringe aus Getreide, Zucker, Farbstoffen, Konservierungsstoffen und Lockstoffen bekommen und super alt werden. Wie es eben auch starke Raucher gibt, die sehr alt werden. Und die meisten Raucher kommen super zurecht mit dem Rauchen und sind mit ihren Zigaretten total zufrieden. Dennoch würde niemand davon sprechen, dass Rauchen gesund ist

Rindergrieben, Dinkel (33%), Hafer, Fischmehl, Erbsen, Karotten, Maiskeimöl, Schweineschmalz, Rinderlebermehl, Ziegenvollmilchpulver (1%), Kräuter (1%) (Birkenblatt, Löwenzahn, Brennessel, Fenchel), Bierhefe, Calciumcarbonat, Ca/P 1,2:1, frei von Zusatzstoffen

Ich hab wirklich kein Problem, wenn jemand TroFu füttern möchte (gebe dir, wenn gewünscht sogar gerne Empfehlungen), aber es gibt sicher 10x bessere TroFus als das

Grieben sind ein Nebenprodukt aus der Fettgewinnung... keine hochwertige Proteinquelle

schade, dass sie nur beim Dinkel schreiben, wie viel davon drin ist... wird sicher nicht wenig Hafer sein...

Fischmehl > da hast du die Vergiftungsgefahr durch Quecksilber

Erbsen naja... Karotten sind okay...

Maiskeimöl hat sehr viele Omega-6-Fettsäuren, aber nur wenige Omega-3-Fettsäuren (es gibt sehr viel bessere Öle)

Schweineschmalz naja...

Wofür Ziegenvollmilchpulver?

Diese Kräuter würde ich meinen Hunden nicht jeden Tag geben wollen

[Momo]

Mir hat die Zusammensetzung (Rindergrieben, Dinkel (33%), Hafer, Fischmehl, Erbsen, Karotten, Maiskeimöl, Schweineschmalz, Rinderlebermehl, Ziegenvollmilchpulver (1%), Kräuter (1%) (Birkenblatt, Löwenzahn, Brennessel, Fenchel), Bierhefe, Calciumcarbonat, Ca/P 1,2:1, frei von Zusatzstoffen
Gehalt an Inhaltsstoffen: Rohprotein 23,9%, Rohfett 13,7%, Rohfaser 2,6%, Rohasche 3,2%, Calcium 0,63%, Phosphor 0,53%, Natrium 0,18%, Magnesium 0,12%, Kalium 0,6%)

und das Konzept von Marengo im Vergleich zu allen anderen Herstellern am meisten Zugesagt.

Auch kann ich nur beurteilen wie mein Hund mit diesem Futter zurecht kommt (das Futter an einem kranken Hund wie unserer Hündin zu beurteilen wäre wirklich nicht fair). Wir hatten alle namenhaften Hersteller durch und eben genau mit diesem Futter die Besten Ergebnisse erzielt.

Ich vermute aber, dass es generell gefährlich ist die Frage nach einem TroFu in einem BARFer-Forum zu stellen.

Die eine Sorte enthält zudem Mais und Weizen... und der Anteil tierischer Zutaten ist viel zu gering. BARF enthält in der Trockenmasse ca. einen tierischen Anteil von 90 % - weil der Gemüseanteil noch mehr Wasser enthält als die tierischen Anteile und somit erhöht sich in der Trockenmasse der tierische Anteil.

Ich wollte nur meine Erfahrung hinsichtlich eines Fertigfutters beantworten, mit welchem ich höchst zufrieden war bzw. bin. Eine Diskussion über den Vergleich Fertigfutter/BARF kann ich mangels Erfahrung wirklich nicht führen (ich wünschte, ich wäre soweit ).

Aber keine Panik: Nach dem heutigen Tag bin ich absolut überzeugt!

Marengo halte ich trotzdem für ein sehr gutes Fertigfutter!

[Shiraa]

Wirklich überzeugt bin ich hinsichtlich eines Fertigfutters aber von Marengo. Keine synthetischen Zusatzstoffe und (zumindest für mich persönlich sehr wichtig) keine Tierversuche.

Das Trockenfutter von Marengo enthält kein bisschen hochwertiges Eiweiß. Der Fleischanteil basiert fast ausschließlich auf Rindergriepen.... Was sagt die Wissenschaft dazu:

Meyer/Zentek (2005): Ernährung des Hundes, S.102 f.: "... Die genannten bindegewebsreichen Schlachtabfälle [u.a. Grieben] sind weniger wertvoll als die Mägen [Pansen, Blättermagen]. Sie sind zwar eiweißreich, doch das Eiweiß hat eine weniger günstige Aminosäurenzusammensetzung und wegen kreuzförmiger Vernetzung der Eiweißfäden auch eine geringere Verdaulichkeit. [...] Die Mineralstoff- und Vitaminausstattung ist ungünstiger als beim Fleisch. [...] Bei einseitiger Fütterung steigt der Besatz an Clostridien, auch im Dünndarm, außerdem kommt es infolge verstärkter mikrobieller Umsetzungen im Dickdarm zu Flatulenz und schmierigem, übel riechendem, oft dunkel bis schwarz gefärbtem Kot. In der Ration sollten nicht mehr als 4-5 g Trockensubstanz/kg KM/Tag aus diesen Produkten stammen."

Die eine Sorte enthält zudem Mais und Weizen... und der Anteil tierischer Zutaten ist viel zu gering. BARF enthält in der Trockenmasse ca. einen tierischen Anteil von 90 % - weil der Gemüseanteil noch mehr Wasser enthält als die tierischen Anteile und somit erhöht sich in der Trockenmasse der tierische Anteil. Marengo Premium hingegen...

60 % Rind in der Feuchtmasse. 100 g Feuchtmasse von dem Futter bestehen also zu 60 g aus Rindergriepen, zu 33 g aus Dinkelmehl und zu 7 % aus den anderen Zutaten. Als Trockenmasse sieht das dann so aus:

33 g Griepen, 30 g Getreide, 5 g Rest = 68 g Trockenfutter = Anteil Tierisches: ca. 50 %. Davon hochverdauliches Protein: 0 %, denn das bisschen Fischmehl, was enthalten ist, ist ja eine "diätisch geringe Menge"

[Momo]

Hallo!

Wir haben zwei Hunde und einer ist leider sehr krank, weshalb ich hier Infos und Tipps zur Rohfütterung sammle.

Wirklich überzeugt bin ich hinsichtlich eines Fertigfutters aber von Marengo. Keine synthetischen Zusatzstoffe und (zumindest für mich persönlich sehr wichtig) keine Tierversuche.

Wir haben bis zur Diagnosestellung eine regelrechte Odyssee mit diversen Futtermarken hinter uns. Mit Marengo ging es der (wohlgemerkt kranken) Hündin noch am Allerbesten. Unser Rüde bekommt weiterhin Marengo, da er hiermit sichtbar gut zurecht kommt (Fell, Kot etc.).

Viele Grüße

[hernryir]

Also wirklich gesund sein, wie du in deiner Überschrift suchts, kann im Grunde gar kein Trockenfuttersein, sonst wärs kein Trockenfutter

Die Meinung vertrete ich auch, nach langem Suchen eines TF!!
Das kann nicht gesund sein, wenn man sich die Haufen anschaut, die lange Haltbarkeit use.usw.


LG ilse und henry

[my joschi]

Hallo!
Da ich nicht den ganzen Thread durchgelesen habe weiß ich nicht, ob das hier schon erwähnt wurde.
Wir füttern Betses Futter. BF aht eine große Auswahl an Sorten, sodass man sich innerhalb vieler guter Zusammensetzungen für die für den Hund beste entscheiden kann.
Wir sind damit seit ca. 3 Jahren höchst zufrieden.
Früher bekam Joschi Lupovet, welches ich ebenfalls für sehr gut empfinde, aber leider verträgt er Kaltgepresstes nicht.
LG Lisa und Joschi

[Montosc]

ich fütter hier auch Lamm und Rind- sowie Light und bin voll zufrieden mit- allerdings wird hier größtenteils gebarft..

[Teja-Maus]

Wegen der Konservierungssache hatte ich mal dort angerufen: Mir wurde gesagt, dass das Futter ohne Antioxidantien auskommt, weil es "auf heißem Wege" gepresst ist. Tatsächlich scheint der Wassergehalt niedriger zu sein als bei anderen Futtern, die ich so kenne.

Ich hatte mal gelesen, dass Köbers kaltgepresst sein soll?

[Anne410]

Aber es darf nicht sein, dass Hersteller eine Milchschnitte als gesunde, leichte Zwischenmahlzeit darstellen, obwohl dem einfach nicht so ist. Es sollten auch keine Erdbeeren auf einem Joghurt abgebildet sein, der keine einzige Erdbeere enthält. Und es darf auch nicht sein, dass ein Futtermittelhersteller auf seiner Packung ein großes Stück Fleisch mit einer Möhre und einer Weizenähre abbildet (und damit einen entsprechenden Fleischanteil suggeriert) und in der Verpackung hauptsächlich Getreideabfall steckt. Dann soll er gefälligst, einen Berg Getreideabfall und einen Hühnerkopf abbilden, wenn das der Inhalt der Verpackung ist. Alles andere ist irreführende Werbung!

*unterschreib*

[Shiraa]

Ich würde mir trotzdem wünschen daß die Leute auch ihre Chance auf "Eigenverantwortlichkeit" nutzen würden. Wir haben alle genug Bildung erhalten um selbst urteilen zu können. Je mehr die Leute erwarten, daß ihnen alles vorgekaut wird, desto mehr schalten sie doch ihr Hirn ab. Irgendwann sind wir dann so weit wie in den USA, und in der Gebrauchsanleitung für ein Wohnmobil muß dann drin stehen daß man während des Fahrens nicht den Fahrersitz verlassen darf um hinten Kaffee zu kochen.

Mangelnde und falsche Informationen sind nur der eine Teil. Der andere Teil ist das eigene Gehirn, welches man ab und zu mal benutzen sollte. Zum Lügen und betrügen gehören immer zwei: Der, der's tut, und der andere, der's glaubt, oft wider besseren Wissens. Weil's halt so bequem ist.

Es gibt sicherlich viele Leute, die sich gern blenden lassen, weil es bequem ist. Aber man darf nicht vergessen, dass nicht jeder Mensch die gleichen kognitiven Voraussetzungen hat. Kannst Du Dich nicht daran erinnern, mal in der Schule gesessen zu haben und Dich einfach zu fragen, warum Schüler xy eine simple Mathe-Formel noch immer nicht kapiert hat, obwohl´s der Lehrer so oft erklärt hat? Glaubst Du wirklich, dass solche Schüler das absichtlich machen? Ich hab eine Zeit lang Nachhilfe-Unterricht gegeben und glaub mir: Es gibt viele Leute, die trotz aller Bemühungen bestimmte Dinge nicht verstehen können.

Und da wir in einem Sozialstaat leben, ist der Gesetzgeber aus meiner Sicht dazu verpflichtet, Menschen, die nicht unbedingt eigenverantwortlich handeln können, vor Fehlentscheidungen zu schützen. In dem Fall von Lebens- oder Futtermitteln mit entsprechender Deklaration und ohne irreführende Bildchen...

Nadine, ich teile deine Meinung zu den so üblichen Deklarationsgepflogenheiten der Hersteller. Für mich ist die einzig konsequente Lösung, möglichst auf alles zu verzichten, was verschleiert daher kommt. In der Praxis dürfte das bedeuten, das man nix Fertiges füttert -- auch gut

Liebe Grüße
Kay

Danke Kay! Und da wären wir endlich wieder bei der Ausgangsfrage: welches TroFu ist wirklich gesund? Wahrscheinlich gar keins, denn so lange Verbraucher dreist angelogen werden dürfen, werden auch Zutaten im Futter versteckt, die nicht in den Hund gehören. Ausnahmen bestätigen die Regel.

[kayliz]

Nadine, ich teile deine Meinung zu den so üblichen Deklarationsgepflogenheiten der Hersteller. Für mich ist die einzig konsequente Lösung, möglichst auf alles zu verzichten, was verschleiert daher kommt. In der Praxis dürfte das bedeuten, das man nix Fertiges füttert -- auch gut

Liebe Grüße
Kay

[whippstaff]

Verrennt Ihr Beiden Euch da nicht gerade in etwas??
Köbers haben sich vielleicht ein bisschen doof ausgedrückt, kann man ihnen nachsehen.
Dass wir wohl niemals zu 100% wissen werden, was in der Hunde - und Menschennahrung enthalten ist, daran müssen wir uns wohl gewöhnen.

[Waschbaer]

Auf der Unterseite "Einzigartiger Fleischanteil" steht wortwörtlich: "Wir betonen ausdrücklich, dass unsere Futtermittel in keinster Weise konserviert werden."

O.K., sag ihnen das und ich bin mir sicher sie werden es ändern.

Köber´s behauptet aber auch: "Wir betonen ausdrücklich, dass unsere Futtermittel in keinster Weise konserviert werden." Das ist schlichtweg gelogen.

Sagen wir mal es ist falsch. "Gelogen" ist etwas dann, wenn absichtlich eine Falschaussage getätigt wird. Da ich die Köbers kenne bin ich mir sicher daß sie mit dieser Aussage meinen daß keine Konservierungsstoffe zugesetzt werden. Köber sen., der inzwischen leider nicht mehr lebt, hatte keine Hochschulbildung, sondern war ein einfacher und bodenständiger Mensch mit dem man auf gleicher Augenhöhe reden konnte (außer man hielt sich selbst für etwas besseres). Entsprechend wenig "ausgetüftelt" ist das Infomaterial.

Ich habe lediglich gesagt, dass ich mir wünschen würde, dass es eine Verpflichtung zur offenen Deklaration gäbe und nicht dass Hersteller den Spielraum ausnutzen oder ihn einfach vollkommen überdehnen. Es kommt mir so vor, als würdest Du mir vorwerfen, dass ich das anprangere. Und das verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Findest Du das wirklich gut, was einige Hersteller da treiben? Und wenn ja, warum?

Ich führe hier keine Diskussion über sämtliche Hundefutterhersteller auf dieser Welt. Und auch nicht darüber wie ich mir im Idealfall die Deklaration von Hundefutter wünsche. Irgendwie kommen wir hier vom Ast auf's Ästchen und vom Zweig auf's Zweiglein. Wenn ich sage, daß ich persönlich einem Futter wie dem von Köber mehr Vertrauen entgegen bringe als dem Futter eines ausländischen Herstellers (z.B. Platinum), besagt das doch nicht daß ich gut finde was einige (andere) Hersteller so treiben...

Ich glaube das definitiv nicht. Aber es darf nicht sein, dass Hersteller eine Milchschnitte als gesunde, leichte Zwischenmahlzeit darstellen, obwohl dem einfach nicht so ist. Es sollten auch keine Erdbeeren auf einem Joghurt abgebildet sein, der keine einzige Erdbeere enthält. Und es darf auch nicht sein, dass ein Futtermittelhersteller auf seiner Packung ein großes Stück Fleisch mit einer Möhre und einer Weizenähre abbildet (und damit einen entsprechenden Fleischanteil suggeriert) und in der Verpackung hauptsächlich Getreideabfall steckt. Dann soll er gefälligst, einen Berg Getreideabfall und einen Hühnerkopf abbilden, wenn das der Inhalt der Verpackung ist. Alles andere ist irreführende Werbung!

O.K., gegen ersteres sind ja entsprechende Gesetze im Aufbau. ABER irgendwo sind die Leute auch selbst schuld, wenn sie glauben z.B. ein Zuckerstein mit klebriger Füllung und ein paar künstlichen Vitaminen wäre gesund für ihre Kinder. Ab und zu sollte man doch schon mal selbst sein Hirn einschalten...

Du vergisst offenbar, dass sich nicht jeder mit den Inhaltsstoffen auseinander setzt. Die meisten Leute schauen sich lieber Bilder an, als Texte zu lesen (sonst wäre die auflagenstärkste Tageszeitung in Deutschland nicht die BILD). Es kann gut sein, dass Du das alles erkennst und dass Du niemals von einem falschen Werbeversprechen auf's Glatteis geführt wirst, aber es gibt Millionen von Verbrauchern, denen genau das passiert. Täglich. Das ist unethisch und gehört verboten. Fertig.

Ich würde mir trotzdem wünschen daß die Leute auch ihre Chance auf "Eigenverantwortlichkeit" nutzen würden. Wir haben alle genug Bildung erhalten um selbst urteilen zu können. Je mehr die Leute erwarten, daß ihnen alles vorgekaut wird, desto mehr schalten sie doch ihr Hirn ab. Irgendwann sind wir dann so weit wie in den USA, und in der Gebrauchsanleitung für ein Wohnmobil muß dann drin stehen daß man während des Fahrens nicht den Fahrersitz verlassen darf um hinten Kaffee zu kochen.

Mangelnde und falsche Informationen sind nur der eine Teil. Der andere Teil ist das eigene Gehirn, welches man ab und zu mal benutzen sollte. Zum Lügen und betrügen gehören immer zwei: Der, der's tut, und der andere, der's glaubt, oft wider besseren Wissens. Weil's halt so bequem ist.

[Shiraa]

Köber schreibt: "Frei von Konservierungsmitteln, frei von Geschmacksstoffen, frei von Farbstoffen".

Auf der Unterseite "Einzigartiger Fleischanteil" steht wortwörtlich: "Wir betonen ausdrücklich, dass unsere Futtermittel in keinster Weise konserviert werden."

Damit bist Du sowohl bei einem Hersteller wie Köber als auch bei mir an der falschen Addresse. Köber macht es richtig, er schreibt daß bestimmte Stoffe nicht drin sind. Daß andere Hersteller die gesetzlichen Möglichkeiten ausnutzen ist ein Problem, mit welchem Du Dich an die zuständigen Politiker wenden mußt. Nur die können daran etwas ändern.

Köber´s behauptet aber auch: "Wir betonen ausdrücklich, dass unsere Futtermittel in keinster Weise konserviert werden." Das ist schlichtweg gelogen.

Ich habe lediglich gesagt, dass ich mir wünschen würde, dass es eine Verpflichtung zur offenen Deklaration gäbe und nicht dass Hersteller den Spielraum ausnutzen oder ihn einfach vollkommen überdehnen. Es kommt mir so vor, als würdest Du mir vorwerfen, dass ich das anprangere. Und das verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Findest Du das wirklich gut, was einige Hersteller da treiben? Und wenn ja, warum?

Mußt Du ja auch nicht. Dann ißt Du halt auch Süßigkeiten und glaubst, daß diese gesund sind...

Ich glaube das definitiv nicht. Aber es darf nicht sein, dass Hersteller eine Milchschnitte als gesunde, leichte Zwischenmahlzeit darstellen, obwohl dem einfach nicht so ist. Es sollten auch keine Erdbeeren auf einem Joghurt abgebildet sein, der keine einzige Erdbeere enthält. Und es darf auch nicht sein, dass ein Futtermittelhersteller auf seiner Packung ein großes Stück Fleisch mit einer Möhre und einer Weizenähre abbildet (und damit einen entsprechenden Fleischanteil suggeriert) und in der Verpackung hauptsächlich Getreideabfall steckt. Dann soll er gefälligst, einen Berg Getreideabfall und einen Hühnerkopf abbilden, wenn das der Inhalt der Verpackung ist. Alles andere ist irreführende Werbung!

Du vergisst offenbar, dass sich nicht jeder mit den Inhaltsstoffen auseinander setzt. Die meisten Leute schauen sich lieber Bilder an, als Texte zu lesen (sonst wäre die auflagenstärkste Tageszeitung in Deutschland nicht die BILD). Es kann gut sein, dass Du das alles erkennst und dass Du niemals von einem falschen Werbeversprechen auf's Glatteis geführt wirst, aber es gibt Millionen von Verbrauchern, denen genau das passiert. Täglich. Das ist unethisch und gehört verboten. Fertig.

Nunja, wir leben in einem Land in welchem z.B. Hersteller von Impfstoffen nicht offenlegen müssen was alles in ihren Produkten drin ist, die man u.a. in Babys spritzt. Glaubst Du wirklich daß wir in näherer Zukunft ein Gesetz haben werden, lt. welchem ein Hersteller für Nahrung für Tiere, die nicht der Gewinnung von Lebensmitteln dienen, offenlegen muß was er dort so alles rein tut???

Dass es in Deutschland (noch) nicht anders geregelt ist, macht es nicht richtiger. Wir bzw. unsere Großeltern lebten auch mal in einem Land, in dem
es Frauen verboten war, zu wählen... oder in dem der Ehemann einer Frau ihr Arbeitsverhältnis einfach so kündigen konnte. Nur weil etwas Usus ist, heißt es nicht, dass es ethisch und korrekt ist.