Hi Jutta,
wenn du schon täglich 1,4 g Calcium noch ins Futter gibst, müßte es rein rechnerisch genügen ... wenn dann der P Wert noch immer zu hoch ist ... tippe ich als Laie auf Nieren oder falsche Laborwerte oder vorher zu viel Hundsport etc. gemacht ... Zu hohe P-Werte KÖNNEN viele Ursachen haben. Ich sehe zuerst halt Berner und Dispo Nieren :-( ..., bzw. die Borrelien und das wird wohl auch die Nieren betreffen... möglich ...
Hast du den TA mal nach Ipakitine gefragt, als Phosphatbinder?
ICH würde IMMER nur FRISCH füttern.
Ich bin kein Anhänger der reinen "Barf-Lehren" und habe in Kleinigkeiten meine eigene Meinung und Erfahrung.
Grundsätzlich lehne ich jegliche Pauschalefütterungmethoden ab, deswegen füttere ich auch kein FeFu.
Ich gehe davon aus, das der Hund ein Individuum ist, ein Haushund und kein freilaufender Wolf, der sich selbst versorgen kann. Und dies sollte auf jeden Fall in der Ernährung berücksichtigt werden. Meine Meinung. Dann ...
Je nach Hund etc., je nach Vorlieben, Abneigungen, Unverträglichkeiten und Krankeiten, Aktivitäten etc. etc.
...und ganz klar, dass der Hund kein Gemüsefresser ist und gerade mit rohem Gemüse, vom Verdauungstrakt gesehen, seine Probleme haben müßte, eben weil Hund kein Mensch ist. Es gibt zig Mensch = Pflanzenfresser !!!, die auch nicht täglich Rohkost essen wollen und können.
Es ist nachweislich oft gesünder, Gemüse anzudünsten, weil verdaulicher und viele Nährsoffe erst durch das dünsten frei werden. Vitamin B Verlust, entweder durch Hefetabl. oder Bierhefe, rohes Eigelb etc. in Maßen ergänzen, je nach Hund. Rohkost ... auch beim Pflanzenfresser in Maßen. Dann beim Hund erst recht. Meine Meinung.
Ich lehne mich auch sehr stark an das Beutetierschema, soweit es mir die Gesundheit, Alter etc. des Hundes zuläßt.
Zum Beispiel, Gemüse immer nur gedünstet (Grund siehe oben) und weil ich kein Beutetier kenne, dass rohes Gemüse im Magen oder Verdauungstrakt hat. Selten fütter ich also Gemüse roh, wenn dann nur mal Möhren und Fenchel in kleinsten Mengen.
Blattsalat oder Löwenzahn etc. und frische Kräuter sind immer roh.
Wenn der Hund zu hohen P-Werten (Nierenwerten) neigt und es ein "Dauerzustand" ist oder wenn bekannte Nierenschäden vorhanden sind, dann würde ich grundsätzlich, auf Getreide verzichten. Wenn Getreide, um die Energieversorgung zu gewährleisten, wenn der Hund abgemagert ist, dann nur helle Sorten, wie polierten Reis, EIERnudeln, kein Hartweizengries oder die reinen Getreidenudeln, also nichts Natur und Vollkorn.
Oder wenn Getreide, mal ein Stück getrocknetes Weißbrot, kein Toast ! Oder gekochte Kartoffeln = Gemüse.
Vor Getreide oder Kartoffen, würde ich, wenn der Hund zu mager ist, auf jeden Fall Fett dazu füttern oder fetthaltiges Fleisch und da die Menge natürlich erhöhen, da Fett keine Proteine hat.
Wenn dein Hund zu Nierenproblemen neigt oder Nierenschäden hätte, würde ich höchstens bei 33 kg Hund ca. 70 -75 g vRp am Tag füttern. Das heißt, es kommt auf die Fleischsorte etc. darauf an, die du fütterst ... so im Durchschnitt sind das eben ca. 300 - 350 g mageres Fleisch / Tag ... wenn es fetthaltig wäre, dann mehr.
Ist es eine Fleischsorte mit weniger Protein wie Herz oder Nieren etc., dann auch etwas mehr ...
Was meinst du mit deinem Hund "SATT" kriegen ??... meinst du er würde mit der von mir genannten Menge an Protein und kaum oder gar kein Getreide abnehmen?
Wenn du das meinst, dann würde ich fetthaltiges Fleisch füttern und da die Menge erhöhen, ganz klar, da weniger Protein, wegen Fettgehalt, je nach dem.
Hund mit gesunder Fettverdauung kann problemlos bis 10 g pro kg KM am TAG FETT vertragen. Also eine enorme Menge.
Ich würde bei Fett / Tag einen Mittelweg suchen ...
Dann würde ich mit gekochten Kartoffeln oder polierten Reis im Wechsel den Energiebedarf, soweit vorhanden decken. Also wenn der Hund Gewicht verliert ...bzw. sein Gewicht nicht halten kann.
Wenn du aber meinst Hund satt, im Sinne von vollen Magen und zufrieden schlummern etc. ... dann würd ich ihn nur einmal am Tag füttern oder wenn zweimal am Tag, dann ca. 1/4 ltr. frische Fleischbrühe oder Wasser mit einem Schuß Milch nach dem Fressen, trinken lassen, was den Magen füllt und noch den angenehmen Nebeneffekt hat, die Harnwege zu durchspülen ... aber wenn, dann muss der Hund auch ca. 3-4 Stunden später mal pinkeln gehen können.
Ansonsten, meine ich, die meisten unserer Haushunde, werden NIE satt vom frischen Futter
, es schmeckt denen so gut, dass sie den Hals nie voll genug bekommen 
Ich gebe meinen HUnden, wenn sie Hunger oder Appetit zeigen einfach einen ganzen Apfel, dann sind sie beschäftigt und der wird auch super verdaut. Wenn sie den nicht fressen, dann haben sie auch keinen Hunger
Ob du 200 - 250 g Gemüse füttern mußt, liegt an deinem Hund, wie er es mag und verträgt ... ich gebe ca. 6-9 Eßl gedünstetes Gemüse pro Tag bei einem 43 kg Hund und für die Verdauung langt es.
Überreifes Obst, wie schon gesagt, süße rote Äpfel, ca. einen am Tag ... oder sonstiges überreifes Obst ins Futter gemischt oder klein gehacktes/ev. eingeweichtes Trockenobst. Trockenobst, ca. 1-3 Stück am Tag, da es ziemlich konzentriert ist. Auch bei Obst...je nach Vorlieben des Hundes.
Meine Hunde entscheiden letztlich was ihnen schmeckt und was nicht und das bekommen sie. Und wenn es mal etwas Käsepolenta ist, dann ist es halt so ... oder mal ein Stück Eierpfannkuchen ... also auch alles mit Getreide ... Bei meinem nierenkranken Rüden in Maßen und nicht regelmäßig und dann auch nicht noch rfK ... also einfach eine Gefühlssache und er soll ja auch solange wie möglich seine Freunde haben und ER LIEBT SEIN FUTTER und das Essen von Frauchen noch viel mehr ...
:bubbly: ..entschuldige die vielen Tippfehler ...
Finger wollen schneller als ich denken kann ;-)
wenn du schon täglich 1,4 g Calcium noch ins Futter gibst, müßte es rein rechnerisch genügen ... wenn dann der P Wert noch immer zu hoch ist ... tippe ich als Laie auf Nieren oder falsche Laborwerte oder vorher zu viel Hundsport etc. gemacht ... Zu hohe P-Werte KÖNNEN viele Ursachen haben. Ich sehe zuerst halt Berner und Dispo Nieren :-( ..., bzw. die Borrelien und das wird wohl auch die Nieren betreffen... möglich ...
Hast du den TA mal nach Ipakitine gefragt, als Phosphatbinder?
ICH würde IMMER nur FRISCH füttern.
Ich bin kein Anhänger der reinen "Barf-Lehren" und habe in Kleinigkeiten meine eigene Meinung und Erfahrung.
Grundsätzlich lehne ich jegliche Pauschalefütterungmethoden ab, deswegen füttere ich auch kein FeFu.
Ich gehe davon aus, das der Hund ein Individuum ist, ein Haushund und kein freilaufender Wolf, der sich selbst versorgen kann. Und dies sollte auf jeden Fall in der Ernährung berücksichtigt werden. Meine Meinung. Dann ...
Je nach Hund etc., je nach Vorlieben, Abneigungen, Unverträglichkeiten und Krankeiten, Aktivitäten etc. etc.
...und ganz klar, dass der Hund kein Gemüsefresser ist und gerade mit rohem Gemüse, vom Verdauungstrakt gesehen, seine Probleme haben müßte, eben weil Hund kein Mensch ist. Es gibt zig Mensch = Pflanzenfresser !!!, die auch nicht täglich Rohkost essen wollen und können.
Es ist nachweislich oft gesünder, Gemüse anzudünsten, weil verdaulicher und viele Nährsoffe erst durch das dünsten frei werden. Vitamin B Verlust, entweder durch Hefetabl. oder Bierhefe, rohes Eigelb etc. in Maßen ergänzen, je nach Hund. Rohkost ... auch beim Pflanzenfresser in Maßen. Dann beim Hund erst recht. Meine Meinung.
Ich lehne mich auch sehr stark an das Beutetierschema, soweit es mir die Gesundheit, Alter etc. des Hundes zuläßt.
Zum Beispiel, Gemüse immer nur gedünstet (Grund siehe oben) und weil ich kein Beutetier kenne, dass rohes Gemüse im Magen oder Verdauungstrakt hat. Selten fütter ich also Gemüse roh, wenn dann nur mal Möhren und Fenchel in kleinsten Mengen.
Blattsalat oder Löwenzahn etc. und frische Kräuter sind immer roh.
Wenn der Hund zu hohen P-Werten (Nierenwerten) neigt und es ein "Dauerzustand" ist oder wenn bekannte Nierenschäden vorhanden sind, dann würde ich grundsätzlich, auf Getreide verzichten. Wenn Getreide, um die Energieversorgung zu gewährleisten, wenn der Hund abgemagert ist, dann nur helle Sorten, wie polierten Reis, EIERnudeln, kein Hartweizengries oder die reinen Getreidenudeln, also nichts Natur und Vollkorn.
Oder wenn Getreide, mal ein Stück getrocknetes Weißbrot, kein Toast ! Oder gekochte Kartoffeln = Gemüse.
Vor Getreide oder Kartoffen, würde ich, wenn der Hund zu mager ist, auf jeden Fall Fett dazu füttern oder fetthaltiges Fleisch und da die Menge natürlich erhöhen, da Fett keine Proteine hat.
Wenn dein Hund zu Nierenproblemen neigt oder Nierenschäden hätte, würde ich höchstens bei 33 kg Hund ca. 70 -75 g vRp am Tag füttern. Das heißt, es kommt auf die Fleischsorte etc. darauf an, die du fütterst ... so im Durchschnitt sind das eben ca. 300 - 350 g mageres Fleisch / Tag ... wenn es fetthaltig wäre, dann mehr.
Ist es eine Fleischsorte mit weniger Protein wie Herz oder Nieren etc., dann auch etwas mehr ...
Was meinst du mit deinem Hund "SATT" kriegen ??... meinst du er würde mit der von mir genannten Menge an Protein und kaum oder gar kein Getreide abnehmen?
Wenn du das meinst, dann würde ich fetthaltiges Fleisch füttern und da die Menge erhöhen, ganz klar, da weniger Protein, wegen Fettgehalt, je nach dem.
Hund mit gesunder Fettverdauung kann problemlos bis 10 g pro kg KM am TAG FETT vertragen. Also eine enorme Menge.
Ich würde bei Fett / Tag einen Mittelweg suchen ...
Dann würde ich mit gekochten Kartoffeln oder polierten Reis im Wechsel den Energiebedarf, soweit vorhanden decken. Also wenn der Hund Gewicht verliert ...bzw. sein Gewicht nicht halten kann.
Wenn du aber meinst Hund satt, im Sinne von vollen Magen und zufrieden schlummern etc. ... dann würd ich ihn nur einmal am Tag füttern oder wenn zweimal am Tag, dann ca. 1/4 ltr. frische Fleischbrühe oder Wasser mit einem Schuß Milch nach dem Fressen, trinken lassen, was den Magen füllt und noch den angenehmen Nebeneffekt hat, die Harnwege zu durchspülen ... aber wenn, dann muss der Hund auch ca. 3-4 Stunden später mal pinkeln gehen können.
Ansonsten, meine ich, die meisten unserer Haushunde, werden NIE satt vom frischen Futter
, es schmeckt denen so gut, dass sie den Hals nie voll genug bekommen Ich gebe meinen HUnden, wenn sie Hunger oder Appetit zeigen einfach einen ganzen Apfel, dann sind sie beschäftigt und der wird auch super verdaut. Wenn sie den nicht fressen, dann haben sie auch keinen Hunger
Ob du 200 - 250 g Gemüse füttern mußt, liegt an deinem Hund, wie er es mag und verträgt ... ich gebe ca. 6-9 Eßl gedünstetes Gemüse pro Tag bei einem 43 kg Hund und für die Verdauung langt es.
Überreifes Obst, wie schon gesagt, süße rote Äpfel, ca. einen am Tag ... oder sonstiges überreifes Obst ins Futter gemischt oder klein gehacktes/ev. eingeweichtes Trockenobst. Trockenobst, ca. 1-3 Stück am Tag, da es ziemlich konzentriert ist. Auch bei Obst...je nach Vorlieben des Hundes.
Meine Hunde entscheiden letztlich was ihnen schmeckt und was nicht und das bekommen sie. Und wenn es mal etwas Käsepolenta ist, dann ist es halt so ... oder mal ein Stück Eierpfannkuchen ... also auch alles mit Getreide ... Bei meinem nierenkranken Rüden in Maßen und nicht regelmäßig und dann auch nicht noch rfK ... also einfach eine Gefühlssache und er soll ja auch solange wie möglich seine Freunde haben und ER LIEBT SEIN FUTTER und das Essen von Frauchen noch viel mehr ...
:bubbly: ..entschuldige die vielen Tippfehler ...
Finger wollen schneller als ich denken kann ;-)
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