Calcium - Phosphat Verhältnis

[BANOU]

Hallo Hundefreunde,

ich bin ganz neu hier und möchte mich für die vielen Fragen bzw. Beiträge die ich einstelle schon einmal vorab entschuldigen.

Wir haben folgenden lieben Hund (Bilder und Profil werden später bearbeitet, da ich denke die Beiträge sind erstmal wichtiger).

Name : BANOU
Geschlecht : weiblich
Alter : 11 Monate
Rasse : CC - MAN MIX
Größe : 73 cm
Gewicht : ca. 48 KG

Nun die Frage:
Wir barfen nun seit ca. 3 Monaten. Um zu sehen, ob ich sie richtig ernähre habe ich mal ihr Blut untersuchen lassen. Muß dazu sagen, der Tierarzt wies mich nicht daraufhin das der Hund 1 Tag vor der Blutabnahme kein Fleisch essen darf. Aber ich denke der Harnstoff Wert und Cholesterin sind im grünen Bereich wenn man bedenkt, dass sie ganz normal gegessen hat.

Jedoch hat sie nun einen erhöhten Phosphat Gehalt bzw. das Verhältnis zum Calzium stimmt nicht ganz überein. Auf meine Frage hin was ich denn jetzt dagegen tuen könne, meinte sie, ich solle solange BANOU im Höhenwachstum ist wieder auf TroFu umstellen.
Ich bat sie mir doch zusagen welches Fleisch ich weglassen müsste bzw. welches ich besser geben könnte. Daraufhin ihre tolle Antwort: das barfen und deren Praktiken ist nicht Bestandteil des Studiums
Tolle Antwort.

Gebe euch hier mal die Werte :

Harnstoff - N : 22.2 (10-25)

Cholesterin : 190 (108-300)

anorg. Phosphat : 3.3 (0.7-1.6)

Calzium : 2.6 (2.0-3.0)

Ja, das sind die Werte. Habe das ganze WE damit verbracht um zu schauen welches Verhältnis das richtige ist. Manche sagen 1.2:1 (Ca/Ph), die anderen wieder 1:1.2 (Ca/Ph) und neuerdings sagt man wohl das es wichtiger ist , das der Calziumgehalt eingehalten wird.

Ich hoffe Ihr könnt mir sagen was denn nun richtig ist. War auch schon im (irr)glauben, das dass verhältnis der Blutuntersuchung in Ordnung sei, wenn ich die 2.6 zu 3.3 nehme dann liege ich ja ungefähr bei 1:1.2.

Ihr seht ich (wir) brauche(n) DRINGENDST Euer Fachwissen.

Anmerkung noch, habe das Buch Natural Dog Food (ja ich weiß), heute soll aber auch noch das Buch von Swanie Simon bei mir ankommen.

Werde bei der Rubrik Ernährung mal meinen über Tage zusammengestellten neuen Essensplan für BANOU einstellen. Bitte schaut dort auch mal drauf.

Vielen vielen Dank
das Greenhorn unter den Barfern

[Barack]

Stell bitte deinen Futterplan ein. Und auf TroFu umstellen ist ja mal gar keine Option

[BANOU]

Hallo barack,

habe den neuen Futterplan der ab nächste Woche gelten soll soeben bei Ernährung eingestellt.

LG
Thor das Greenhorn

[JanaBabsi]

Wann hat sie vor der Blutabnahme denn gefressen und was ?

Das würde mich bei einem nicht nüchternen Hund jetzt nicht aus dem Gleichgewicht bringen. Blutbilder sind Momentaufnahmen.

[BANOU]

Schlundfleisch , Grüner Pansen und Herz zusammen ca. 1.200 Gramm
und das übliche Ei, Prise Salz und die Knoblauchzehe.

LG
Thor

[JanaBabsi]

Ein Blutbild zu machen um zu schauen ob die Ernährung passt, ist gar nicht so aussagekräftig. Schädigungen der Nieren sieht man im Blutbild erst, wenn die Nieren zu 75 % nicht mehr arbeiten. Verschiebungen im Calcium-Bereich sieht man erst dann wenn der Körper sich nicht mehr selbst helfen kann und das Calcium aus den Knochen schon entzogen wurde.

Daß das anorg. Phosphat im Blutbild verschoben ist, hängt meiner Meinung nach mit dem Schlundfleisch und dem Herz zusammen. Beides hat einen Phosphorüberhang. Calcium ist deswegen im grünen Bereich weil der Körper da Möglichkeiten hat selbst zu regulieren. Wie gesagt, wenn Ca im Blutbild zu niedrig ist, ist es im Körper schon arg.

Ich würde mir an Deiner Stelle jetzt nicht sämtliche Fachbücher dieser Welt zulegen weil der eine Wert verrutscht ist. Alles andere war ja wohl ok.

Wenn es Dich beunruhigt, lass in 3 - 4 Wochen ein neues Blutbild machen bei nüchternem Hund.

So würde ich es tun - wie Du nun weiter vorgehst ist Deine persönliche Entscheidung.

[Sanhestar]

Ja, das sind die Werte. Habe das ganze WE damit verbracht um zu schauen welches Verhältnis das richtige ist. Manche sagen 1.2:1 (Ca/Ph), die anderen wieder 1:1.2 (Ca/Ph) und neuerdings sagt man wohl das es wichtiger ist , das der Calziumgehalt eingehalten wird.

Hallo,

ich glaube, bei Dir liegt ein Mißverständnis vor. Das so oft erwähnte Calcium/Phosphor-Verhältnis bezieht sich auf die Anteile von Calcium und Phosphor in der NAHRUNG, nicht im Blutbild. Der Körper hat Regelmechanismen, um kurzfristige Spitzen oder Negativbilanzen in der Zufuhr auszugleichen.

[holle]

Ich glaube bei diesem Thema scheiden sich echt die geister. Ich habe auch schon so viele Thesen zum Calzium/Phosphor Verhältnis gehört. Ein TA sagte mir sogar schon, die Werte ansich seien zweitrangig, hauptsache das Verhältnis stimmt.
Ich habe mich bisher auch immer an die Werte vom Blutbild gehalten in der Hoffnung, das die Ernährung stimmt. Was soll man auch sonst machen als Ottonormalo.
Ich würde den Phosphorüberschuß so bewerten, das du zuwenig Calzium fütterst, da sich die Werte ja gegenseitig beeinflußen. Aber wie gesagt...nagel mich nicht fest..
Naja und deshalb zurück zu TROFU kämme für mich nicht in Frage..

[kabeel]

Alter : 11 Monate
Rasse : CC - MAN MIX

anorg. Phosphat : 3.3 (0.7-1.6)

Nur mal so angemerkt: der Hund ist noch nicht ausgewachsen. bis hin zu 2 Jahren Jahren haben Hunde höhere Serum-Phosphat-Werte. Zwar mit dem Alter abnehmend (also in die Richtung des Wertes, der dann für adulte Hunde gilt), aber m.E. liegt der Wert für das Alter schon noch im Rahmen...
Kann es bei Bedarf später noch mal genauer raussuchen (Quellen)

[kabeel]

Da ich mich vorhin auf die Schnelle leicht verguckt hat, ungefragt etwas konkreter N. Dillitzer gibt im Buch für Hunde bis 12 Monate eine Referenz von 5,6 - 9,6 mg/dl an. Das entspricht in mmol/l (wie bei euch) 1,8 - 3,1.
Nun mag ja auch wirklich etwas Ca gefehlt haben, wie Juppi01 in deinem Futterplanthema errechnete.

[BANOU]

Danke für die vielen Anregungen bzw. Ratschläge bin jetzt auch wieder einwenig entspannter, mich stört bloß, dass meinem TA der Hund und die Rasse bekannt ist und somit hätte wissen müssen das diese rasse bis zum zweiten Jahr wächst

Somit ein erhöhter Wert keine Seltenheit ist

[JanaBabsi]

Bitte erwarte nicht zu viel von Deinem Tierarzt